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本帖最后由 hijames 于 2015-8-31 20:38 编辑
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) g; R+ R% T) {4 q2 a+ W我先做我自己# y0 B) E2 G; T+ t
孔东梅的东润菊香书屋在北京798艺术区陶瓷3街。立柱上贴着毛泽东画像,书架上摆放着各种版本的毛泽东传记。在这里,毛泽东像一个放大的文化符号,与书屋里的最新外文书籍,进行着一场沉默的对话。
4 U# S1 j/ ]/ Y5 T$ O% r 记者(简称记):在你的工作和生活中,毛泽东是一个绕不开的话题。今天人们谈到你,第一反应还是说“毛泽东的外孙女”。
" f4 E+ \1 d) e( E 孔东梅(简称孔):我想每个人都有自己的特点和故事,别人关心你可能就是因为你的某个特点。很多人问过我,你是毛泽东的外孙女,会不会感到很有压力呀。其实我觉得这要看怎么对待这种压力。对我而言,它已经是我身体的一部分,我不会特别在意,甚至可以说感觉不到了。我和其他人一样在生活,我先做我自己。
9 e& O5 o( E8 {# B6 y 记:在798拥有一家文化公司,自己做老板,这种生活还是比较自由的吧?( J/ e# Y) |1 J0 x: X* N
孔:798是一个很有特色的地方,这里的氛围是比较自由的。在这儿你能看到形形色色搞艺术的人,他们思维活跃,比较有趣。我想像不出来还有什么地方比这里更有包容性。0 s4 y$ v( E, t) m) K
个人生活上自由不自由,还是要看自己怎么安排时间。如果有一个明确的目标,有的时候还是挺紧张的。[! v/ f# d' u- x# b" z3 d
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9 P+ i8 q. r" M; s) ` 记:你的目标是什么 ?
+ l; ]4 u( R5 @* Q2 @ 孔:我希望能够收集、整理、研究和传播“新红色文化”,将传统文化与现代时尚相结合,用新锐的视角诠释“ 红色经典”。前人也做过红色文化的研究工作,重复前人的意义不大。我还是希望能做一些新的、填补空白的事,走创意文化产业的途径,寻找新的表现形式。
U2 f/ J. e' z3 G 记:如今国内的年轻人有的也会把主席的头像印在T 恤上,这也是一种新的形式。- l4 j7 H: g& j: p h4 p% @
孔:我想这寄托了人们对一段历史的某种感情,红色文化有了新的内涵。我们做创意文化产业,最终目标是做出一条文化产业链,做出一个品牌。出版是一部分,除此之外还包括当代艺术的表现形式(如油画、摄影),以及影视作品等形式。影视不大好做,现在对电影、电视剧的审查都很严。( y' z2 ~6 Q6 [* b m7 j3 @
外婆身边孤单的童年
& J$ w! r) T& `$ t0 s孔东梅在上海出生,和外公毛泽东没有见过面。当时母亲李敏拿了孔东梅的照片给毛泽东看,他看着照片取了名字,“东”取自他自己的名字,“梅”是他最喜爱的植物。孔东梅的童年和外婆贺子珍一起度过。
) ?% n; n$ }( v, }; K% l 记:上世纪70年代出生的你,童年并没有在父母身边度过。那是一个怎样的童年?
0 \+ g1 N6 [3 X0 r. ~( V 孔:我在上海出生,那时候我和外婆住在上海湖南路262号,就是现在的湖南路别墅。外婆身体不好,父母都在北京,我的童年和外婆还有工作人员一起度过。
: T" Q* @) ^( t" h. C& ? 当时的情况很特殊,解放以后外婆一直没到过北京,直到粉碎“四人帮”,恢复她的政协委员地位。那时,父母也是出于保护我的心态,嘱咐我不能随便把别的小朋友带回家。所以,童年感觉挺孤单的。很希望能和院门外的小朋友一起玩,跳橡皮筋。
. Z. I# M+ t% l1 r+ L8 G' Z- T 记:家人也会谈起毛泽东吗?" L4 P, W5 ~4 g; X$ z# |8 C
孔:父母北京上海两地跑,妈妈每次从北京来,都会和外婆聊很久,也会带来外公的一些东西,有信件、 礼品、 香烟给我外婆。 那时候北方蔬菜很少,她装一些新鲜的蔬菜、笋尖,让我妈妈带回去给外公。
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. y" T M( u; v 那时候我很小,不大懂事,感觉外公挺神秘的。有时候在电视上看到我外公、我妈,感觉很奇怪。
; z8 l( u0 V% u. w 记:什么时候来到北京?+ o0 B# M2 e. W5 _! W. N9 @, m
孔:6 岁的时候吧,回北京上小学。父母教我怎样接人待物,不要过多地提及自己的身份。父母也是靠工资生活,他们对我终身的教育,始终都是告诉自己是一个普通人的身份。老师和同学也会议论:“你知道她的外公是谁吗?”上中学的时候,我迫不及待地想要长大,摆脱那个巨大的“光环”。曾追逐“美国梦”
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在北京航空航天大学毕业以后,孔东梅没有去工作稳定、待遇丰厚的国企单位,而是选择了自己做事业。 上世纪90年代,她来到美国,在那里她感觉更自在。0 T1 q* }5 Z% v
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孔:毕业之后,也有很多人跟我说去国企吧,那里工资高,工作稳定,还有不少出国培训的机会。但是我是去的泰康人寿保险公司。- t# ~3 c4 ^. c$ R/ V0 U) F
我记得那一年泰康刚刚成立,泰康门口挂的牌子,公司名称后面写着(筹),就是正在筹建。 我在泰康的几年时间,在所有的部门都做过。我也在那时候学到,市场真的很奇妙,市场是很强大的,它不会看你是谁的孩子。: g% ^4 r1 Y$ U' H5 _! Z4 X
记:但是不久后,你选择了出国,为什么?
5 O- s& H A$ S2 ]/ x 孔:我大学学的是英美文学,心里很渴望接受外面的事物,接收更多的资讯。在十多年前,有一阵出国热,也是想圆一个“美国梦”。所以有了机会,就申请了美国的学校,挺顺利的。9 h% ^5 H7 k. C0 M* ]9 g
记:美国的情形和国内不同,包括生活、观念各个方面,可能都给你新鲜感。最大的感触是什么 ?
/ W' Q; T: e( I0 p; x5 w! L. c 孔:美国是一个很现实的地方。在那里很少有人知道我是毛泽东的外孙女,并且在那儿你最好别提这个。在我的同学中,也有的人父亲是议员啊什么的,但是别人不会因此觉得有什么不同。如果一个人老提我老爹是谁谁谁,会被周围的人看不起。/ y$ T8 {3 ~ G( _9 [
# w& e$ E6 e/ S7 A. w' O2 I 记:当时有没有留在美国的想法?9 |7 _) U& c) ^ O5 h6 y% u
孔:也有过。当时出国的 99% 的同学都倾向于留在美国,我也有过这样的想法。但是,看到中国是一个巨大的舞台,最终还是选择回国。并且,我父亲去世了,母亲身体不大好,也考虑到想要回国陪着母亲。
7 m6 N# `( ]3 v' I: X特殊家庭的特殊亲情 P9 c2 a6 M2 F& Z/ j: a2 j# G
看了母亲写的《我的父亲毛泽东》,孔东梅第一次系统地了解家族故事。她感觉距离毛泽东最近时,是在采访老同志的时候。去掉政治的因素,知情者口中的人和事,更能让她感受到他的温度。. M0 w, G* W- R4 {# @
记:回国以后开始筹办“东润菊香”吗?
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孔:在泰康的时候我就有自己做公司的准备,出国以前我就注册了一个公司。我学的是文学,一直以来喜爱文化这块儿。2 L9 p& F1 \, a1 {, @; q& y% w
记:是什么促使你选定做“红色文化”?7 n. k+ }, d7 H& s3 h
孔:最初是我母亲的书稿触动了我。对于外公、外婆的事,她也零碎地跟我提过,读《我的父亲毛泽东》书稿,是我第一次系统地了解家族史。里面记录了她和外婆在苏联的生活,我看了以后几个晚上睡不着觉。她把脑海中的一些记忆整理出来,这是一件非常值得庆幸的事。
- M- S! s$ T# T4 K; G* n: F: S# s4 v: t 通过这部书稿,我也看到母亲生活得不容易,非常感动。对我而言,她和外婆既是历史人物,又是我的至亲至爱。最初,我其实是想写写这个特殊的家庭中,几代女性的故事,从我外婆、到我妈、再到我。* R, P9 ^& l' M; n
记:但其实, 你的第一本书《翻开我家老影集——我心中的外公毛泽东》还是写的外公毛泽东,为什么 ?
" {" A: ~( T# v+ Z. Z+ x 孔:外公他给我留下了巨大的精神遗产。小时候我对他的感受,挺模糊的,因为没有一起生活过。长大以后,我才有意识地想要去了解这段历史,也更多地了解他和他的思想。通过阅读一些回忆录性质的书籍,包括一些西方研究的书籍,我发现他的见识、韬略和魄力,确实超越常人。
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记:感觉离毛泽东最近的时候,是什么时候?7 r: t( B }$ d$ @6 `
孔:我真正感到他是一位离我非常近的长辈,是通过对老同志的采访。因为我没有经历过那段历史,所以很想了解当时的真实情况。在和外公共事过的长辈们口中,他的形象真实可感。这个时候,我感觉离毛泽东最近。
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最终要靠个人奋斗- o* V) e% v! O; \8 x* }2 G7 T
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7 K$ }( K M% m& y0 o/ I/ ]" j 2009 年,孔东梅多次前往台湾,交流研究文化产业,她的优雅着装和风度赢得了台湾媒体的好感。“我也会去关注一些时尚的东西,女人喜欢shopping 逛街啊,这些都是自然而然的事情。中国已经是世界上最大的经济体了,我没有必要再穿补丁摞补丁的衣服。那样才很奇怪。”孔东梅说。
/ O9 b4 |$ x" { 在台湾,她和蒋介石后代蒋孝严握手合影,并对没有见过面但同样从事创意文化产业的蒋友柏表示欣赏。她说:“我很感动,蒋家后代也是靠个人奋斗。”
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0 e* v% Q3 h4 V8 l$ z) l! j* t 记:如你所说,毛泽东留下了精神富矿,新书《毛泽东箴言》选择了360条语录,选择的标准是什么 ?& J7 l) d8 i, @6 D
孔:把毛泽东的思想精华提取出来,让人们可以轻松阅读。书里的内容是从浩瀚的著作中精选出来的,工作量很大,把其中政治化、口号性的内容去掉了,留下一些普世的真理,男女老少都可以看。
" e+ h% Y# |, A R4 y 主要希望年轻人不要淡忘历史。美国历史不过200多年,青少年对林肯、华盛顿这些人物却非常熟悉并为之骄傲。中国的历史太长了,离我们很近的近现代史却模糊不清,被人淡忘,这将会很遗憾。& l' d( R$ i/ b6 ?
记:家族和历史咬合在一起,你能够客观地看待历史吗,包括毛泽东本人吗?
3 t& J! x/ a j1 K; M# Z1 N k' s 孔:我还是希望能够做到客观,努力做到对历史客观真实地呈现,不去炒作。毛泽东本人的对与错、功与过,我想我本人没有必要去评说,或者加以定论。, X1 R- |. l: T. e2 Q
记:家庭的背景对事业有帮助吗?0 a$ c8 L# R0 _- s4 {
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孔:我想“虚”的帮助可能有吧,举例来说,如果不是这个身份,你不会来采访我。应该承认,这有助于人气的提升。但是怎么说呢,事实上没有人因为你是孔东梅,就拿出2000万放在你面前,给你投资。市场是实打实的,只有做好核心竞争力,在市场面前才有话语权。这对谁都是一样的。! }1 n) s9 E9 k* U. f& o. B
记:在创业的道路上,你比较强调个人奋斗。
/ z, ^0 G" D9 m, E# { 孔:是的。创业道路虽然有很多困难,但是我付出得心甘情愿,我比较享受这个过程。付出本身就是收获。我也是很幸运的,得到了很多人的关注和支持。但是我想,去赢得关注和支持的前提是,你是一个去做事、能做事的人。
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